Главный форум Велоклуба 3х9

[ На главную ] [ Последний список сообщений ] [ Вики ]

Сообщение Да, велосипеднее. от deshere было добавлено 03/03/2013 15:52:22

Если ты помнишь, мы 1) всю Арпу проехали, 2) начало ущелья тоже дорога и 3) после небольшого кусочка бокового ущелья (сразу за бродами) уже ближе к перевалу тоже можно ехать. И 4) сам спуск с перевального взлета - с заносами, но съезжали! Да, потом был кусочек тропы - но в километрах там не так уж и много, а время мы потеряли в основном из-за переправ и пережидания паводка.
А главное, сравни с альтернативным маршоутом, то есть ближайшим возможным объездом Суека: там куча километров, и половина из них по шоссе. Это уже совершенно другой коленкор!

Что же касается Тона, то там буквально рядом есть параллельный Тосор. Который во всех отношениях более "велосипеден", и проходится (до источников) практически за то же самое время. И по сумме маршрута (на круг) не менее красив.
Так что мое имхо - включение Тона в веломаршрут - это искусственное мероприятие.

Подведены предварительные итоги чемпионатов Москвы и ФСТ-ОТМ - можно начинать поздравлять победителей ;) - крамар 21/02/2013 11:27:32 [+]
- Саня, у меня к тебе личная просьба - deshere 03/03/2013 02:17:08 (изменено в 03:47:38) [+]
  - вдоль Зоркуля у вас не было первопрохождения. На картах Гугла там еще с 2008г висит фотка с велотуристом. Вообще мне кажется что там уже негде делать "первопрохождение", если в афган не заезжать. - чингачгук 03/03/2013 11:29:17 (изменено в 11:30:01)
    - Мэтры, ау! (вопрос про первопроходы) - deshere 03/03/2013 14:34:21 [+]
      - ты прямо расставлятель точек над i - чингачгук 03/03/2013 15:58:32
- Как задать вопрос к судьям? - deshere 02/03/2013 23:25:37 (изменено 03/03/2013 03:50:33) [+]
  - Cравнение маршрута группы Зуева с нашим и другие вопросы - deshere 04/03/2013 14:43:24 (изменено 05/03/2013 01:18:18) [+]
    - Вдогонку. Сейчас заметил, что группа Зуева ехала на "туристах"!!!! Воистину, это район для 28"-дюймовых велосипедов!!!! - deshere 04/03/2013 15:11:33 (изменено в 16:18:13) [+]
  - Почему не пользуются этой мощнейшей библиотекой! - deshere 04/03/2013 14:13:47 (изменено в 20:36:37) [+]
  - Опа - DIV 03/03/2013 00:43:48 [+]
    - Да, именно так. И даже год почти совпадает ;-) - deshere 03/03/2013 01:32:28
- Комментарии от solver-а :) - solver 25/02/2013 17:18:35 (изменено в 19:56:31) [+]
  - Еще одно субъективное мнение - deshere 03/03/2013 03:04:25 (изменено 04/03/2013 03:16:58) [+]
  - НЕ РАЗРЕШИЛИ вам поехать в Гималаи и вы ОТКАЗАЛИСЬ? Ну и дела... А если партия вам скажет не пИсать по утрам - вы тоже откажетесь? ну и ну... - чингачгук 25/02/2013 17:29:15 (изменено в 17:30:10) [+]
    - Чинги, не перегибай - DIV 25/02/2013 19:27:12 [+]
      - нет, ну они же прошли шестерку по киргизии, тогда я не понимаю как шестерка по гималаям может быть для них сложнее? - чингачгук 25/02/2013 22:01:22
        а кто из спорящих здесь чукчей вьезжал на 5000 и выше ;) - lejeboka 26/02/2013 19:11:05 [+]
        Крут! у меня 5050 максимум :) - крамар 27/02/2013 08:00:03 (изменено в 08:00:17)
        чукча писатель??? там же ясно написано - нет высотного опыта! в Киргизии макс 4000, в Гималаях 5,5 т.м. - крамар 26/02/2013 07:54:47
        чукча, видимо, давно за пределы подмосковья не выезжал - esaulenka 26/02/2013 12:12:02 [+]
    - Не нужно перекручивать, если что-то непонятно, ок? Можно не разрешить оформить поход как 6к.с., но запретить поехать нельзя. - solver 25/02/2013 19:23:19
- Крамар, вопрос, по поводу судейства - Tora 21/02/2013 18:32:26 (изменено в 18:34:08) [+]
  - Да, конечно, участник не может быть судьёй. - крамар 22/02/2013 08:28:00
- Это такие сейчас шестерки??? - tora 21/02/2013 13:37:22 (изменено в 13:41:25, крамар) [+]
  - Я не понял, ты что ли Методикой категорирования недовольна?! - deshere 03/03/2013 15:21:20 (изменено в 17:02:29) [+]
    - леш, когда ты пишешь это на данном форуме, все воспринимается как обида проигравшего, хотя вопрос на самом деле на много серьезнее - крамар 03/03/2013 19:42:53 [+]
      - че Романов молодец! - Димастик 03/03/2013 22:12:21 [+]
        Я бы наверно тоже так не завелся, если б не фраза про "эталонность" маршрута - deshere 04/03/2013 02:32:51 [+]
        согласен - jeka85 04/03/2013 09:04:53 [+]
        С эталонностью тут вообще плохо.... Дело в том, что 6КС - это 20 дней, тут группа шла 16, что допускается по правилам (25%), НО наша группа 2009 прошла бы этот маршрут за 12-13 дней, а 2011 - за 11-12 дней.... - крамар 04/03/2013 08:00:56 (изменено в 08:01:40) [+]
        Ага, значит ты признаешь, что сложность маршрута зависит от состава участников? ;-))))))) - deshere 05/03/2013 13:05:32 [+]
        да че там, это обычная школьная двойка, 2КС с элементами 6кс - Vnuks 04/03/2013 18:55:11 [+]
        гы...под бой барабана (кто был на Валдае в 2010 поймет) - Димастик 05/03/2013 00:43:07
        Кхм... как бы об этом разговор и идёт.... - крамар 03/03/2013 23:04:13
      - Я вовсе не спорю!!! - deshere 03/03/2013 20:39:53 (изменено в 20:51:42) [+]
  - да, я их поставил ниже 5ки Дещеревского - единств поход на чемпионате, похожий на хорош велотуризм - Дмитрий Гришин 21/02/2013 13:57:11
    - +100500 от меня. Там, где велосипеды таскают на себе = не велотуризм, снижать баллы нах (да, я флудераст и тролль, но это факт и ниипет) - чингачгук 21/02/2013 14:02:37
  - Лучше ходить без категории, чем подобное защищать и подписывать. На каком основании Потапенки не взяли перевал? Это же слив!!! - tora 21/02/2013 13:44:03
    - о! а Романов оказывается еще и ТОН не взял... и ему подписали документы!!! охренеть!!! у нас коррупция везде, даже в велотуризме. - tora 21/02/2013 13:47:04
      - И с какой стати перевал с автодорогой(Тон) стал 1А? - Invin 21/02/2013 15:33:30 (изменено в 15:41:20) [+]
        А что, где-то написано что Тон 1А? я не обратил внимания, это действительно прикол :)) - крамар 21/02/2013 17:03:20 [+]
        Саня, ты не прав - deshere 03/03/2013 02:33:48 [+]
        Лёша, ещё раз, на перевале автомобильная дорога! даже если она залита льдом, засыпана снегом, ну не знаю, что ещё с ней может произойти - это автомобильная дорога! - крамар 03/03/2013 21:19:29 [+]
        Кто знает, за двукратное преодоление какого перевала на Памире (Тян-Шане?) советским шоферам давали медаль? - Vnuks 04/03/2013 18:57:27 (изменено в 18:58:28)
        видимо никто - Димастик 05/03/2013 20:55:40 [+]
        я сам читал в чьем то отчете по автопутешествию... - Vnuks 06/03/2013 14:00:14
        Я вообще-то слышал, что медаль давали за двухкратное преодоление всего Памирского тракта в первое время после его постройки. - deshere 05/03/2013 22:20:54 [+]
        Не забывай, что у автомобиля 4 колеса, а иногда даже шесть! - deshere 05/03/2013 13:15:11 [+]
        Мое мнение - ezchik 04/03/2013 08:47:04 (изменено в 08:53:11) [+]
        > "Я бы не оценил Тон как 1а" - а зря, потому что - deshere 04/03/2013 15:33:07 (изменено в 15:59:59) [+]
        Да я то доверяю - ezchik 04/03/2013 16:30:47 [+]
        Палкбаши/балкбаши 1А приэльбрусье - viT-1 04/03/2013 14:19:49 [+]
        А мы с запада поднимались - ezchik 04/03/2013 15:25:04 [+]
        вот кстати вопрос о планировании маршрута: зачем вам нужен был Балкбаши, когда севернее по н/к перевалам в долину выйти можно было? - viT-1 05/03/2013 09:23:46
        ну дык! не упущу момента подчеркнуть - "Долой велтаскание!", на 1А надо в рамках горной единички ходить, а не следовать принципу крутости "а мы и вот так можем!" - viT-1 04/03/2013 16:56:44 [+]
        И ты тоже НЕправ ;-)))))) - deshere 04/03/2013 17:46:51 [+]
        Я в курсе этого момента. Это вопрос изначальных целей. Если прежде всего маршрут, а перевал мешает, и его идут - то да, а если перевал прежде всего помогает баллы заработать, то уже другое дело. - viT-1 04/03/2013 18:18:13
        И много ли ты знаешь групп, которые при планировании маршрута исходят из баллов?! - deshere 04/03/2013 18:39:18 [+]
        Мне кажется, что при планировании маршрута можно его продумать так, чтобы переть вел в перевал не приходилось... - viT-1 04/03/2013 18:58:32 [+]
        Ну, перегибать палку тоже не стоит - DIV 04/03/2013 17:37:56 [+]
        И насколько часто народ именно с этой целью включает в свой маршрут перевалы 1А? - viT-1 04/03/2013 18:15:45 [+]
        Дорога БЫЛА КОГДА-ТО ДАВНО. Сейчас ее уже фактически нет. Все под снегом (почти) круглый год. - deshere 03/03/2013 21:58:30 [+]
        У Романова и волгорадцев в отчетах в нитке маршрута написано 1А - Invin 21/02/2013 17:16:06
        и наверное в расчётах сложности тоже, да? ыыыы )))) - чингачгук 21/02/2013 17:59:06
        В расчётах велосипедной сложности горные категории не учитываются, так что тут это просто риторический вопрос, не велосипедный. - крамар 22/02/2013 08:46:20
        нет там никакой автодороги уже давно. И въехать на него своим ходом тоже невозможно (и съехать тоже) - чингачгук 21/02/2013 16:11:54
        Я это знаю, но этот факт не делает его 1А! - Invin 21/02/2013 16:45:44 [+]
        В каталоге Вестры п. Тонг стоит: лето - 1А. - Сергей 21/02/2013 17:05:57
        Каталог вестры отражает частное мнение его составителей - Invin 21/02/2013 17:23:51 (изменено в 17:28:17) [+]
        Как горник с приличным опытом, лично прошедший Тонг, могу подтвердить: - deshere 03/03/2013 02:26:49 [+]
        Суек велосипеднее??? - DIV 03/03/2013 09:20:03 [+]
        Да, велосипеднее. - deshere 03/03/2013 15:52:22 [+]
        Леш, не передергивай - DIV 03/03/2013 18:55:04 [+]
        На самом деле, вопрос в критериях, а они у каждого могут быть свои... - deshere 03/03/2013 21:41:34 (изменено в 21:44:25) [+]
        я считаю, что оба перевала по "велосипедности" ;))) примерно равны. Но вот логика прохождения.... тут с Алексеем сложно не согласиться... Прохождение Тона при наличии Тосора и Крегеташа - абсолютная велосипедная дурь. - крамар 03/03/2013 21:26:19
        Гы, самокритичненько :) - DIV 03/03/2013 22:45:53 [+]
        Да, конечно, по отчётам нельзя построить идеальный маршрут. До 2009 года я очень много читал про Тон, и мне хотелось на него попасть. Попав - я понял что там делать было нечего. И кстати, кто читал отчёт Козинова... - крамар 03/03/2013 23:07:57 [+]
        можно чуть встряну? - чингачгук 04/03/2013 10:33:56 [+]
        Народ, не забывайте, что состояние снежного перевала и все вытекающие оценки МОГУТ МЕНЯТЬСЯ во времени, причем очень быстро!!! - deshere 04/03/2013 00:49:50 (изменено в 01:00:56) [+]
        там есть окошко "написать модераторам" - esaulenka 21/02/2013 17:42:20 [+]
        И вряд ли они есть - Invin 21/02/2013 17:57:01 [+]
        ну согласись.. главное не как смотрят, главное - нарисовать самому себе бумажку, категорию и разряд. "Спортивный". - чингачгук 21/02/2013 16:53:11
        кому как - Invin 21/02/2013 17:05:11
      - ну как бы они не смогли. - Внукс 21/02/2013 14:45:42 [+]
- в четвёрках у нас особенно богатый результат ;)) все 3 первых места! - крамар 21/02/2013 11:31:18 [+]
  - И ты еще пытаешься отмазаться от выступления на вечере? - DIV 21/02/2013 11:46:28
    - а как ты это связал???? - крамар 21/02/2013 11:50:44
      - Именно тебе, лицу клуба, пристало публично оглашать наши достижения! - DIV 21/02/2013 12:03:05 [+]
        ДА!!!! Поддерживаю Илью!!! - Katya 21/02/2013 12:42:33
        И я поддерживаю!!! - Химик 21/02/2013 12:53:59
        Да все поддерживают, но ему неохота:( - Marina 21/02/2013 16:15:21
        в корень смотришь.... - крамар 21/02/2013 16:59:29
        ты почти постиг дзен-троллизм, юный падаван ) - чингачгук 21/02/2013 18:00:35

Обратная связь с админом - про глюки писать сюда правила форума FAQ по форумам