Технические вопросы

• Вопросы по МКВСМ - deshere 05/09/2012 23:02:33 (изменено в 23:54:46) [+]
  • В общем так, вы меня слушать не хотите, дрочить мне надоело. - крамар 12/09/2012 08:47:15 [+]
    • +1 и еще немного слов - dymba2-5 12/09/2012 09:09:20 [+]
      • Дим, ты это можешь сделать сам:) - крамар 12/09/2012 11:12:03 [+]
        • А может допилить чуток: если выбраны все форумы, то можно создать новую тему, но она автоматически добавится во Флудилку - viT-1 12/09/2012 13:17:59
  • а уже пора снести это во флудилку, или еще подождать? - Vyacheslaw 07/09/2012 17:50:17
    • Нефиг, обсуждение в тему - DIV 08/09/2012 19:45:03
  • все эти методики уже устарели и КС не дает однозначной оценки сложности маршрута - Vnuks 06/09/2012 15:40:45 [+]
    • а по подробнее? или это просто не конкретизированный вброс? - крамар 06/09/2012 15:43:04
      • Он же написал про "скучно на форуме" - т.е. цель именно пофлудить ;) - DIV 06/09/2012 17:46:33
      • 4кс МКВ и 4кс 3х9 под руководство Иры - почему разные очень? - Vnuks 06/09/2012 15:43:47
        • ну ка ссылочку на отчёты!! О чём речь? - крамар 06/09/2012 15:44:55
          • Я официальный 4 КС под руководством Иры знаю только один - A_ndre 06/09/2012 15:49:04 [+]
          • отчеты - вообще не показатель сложности - Vnuks 06/09/2012 15:48:24 [+]
            • а понятно: одна бабка на базаре болтала (с) я думал ты серьёзно... - крамар 06/09/2012 15:53:09
            • А что - показатель? ;о) - A_ndre 06/09/2012 15:53:07
  • И еще парочка непоняток - deshere 06/09/2012 02:54:08 (изменено в 03:15:53) [+]
    • А внимательно методику прочитать не судьба??? Лёш, ну реально, достал уже!!! - крамар 06/09/2012 07:49:32 (изменено в 07:54:15) [+]
      • И во-вторых, не надо лишний подтекст искать, там где его нету. - deshere 06/09/2012 14:00:33 [+]
        • Ну и какой твой вопрос остался без ответа? что тебе осталось неясным после приведённых цитат? - крамар 06/09/2012 14:04:14
          • Спросил ниже. - deshere 06/09/2012 14:33:17 (изменено в 14:42:26) [+]
            • бери отчёты Романова, например по Хамар-Дабану или Кольскому там тоже равнина, правда болотистая - крамар 06/09/2012 14:44:31
              • Это такое тонкое издевательство? - deshere 06/09/2012 14:59:03 [+]
                • Во-первых, отличие Кольского от Памира в Кв! - крамар 06/09/2012 15:04:49 [+]
                  • Отчет Романова я читал - deshere 06/09/2012 16:11:25 [+]
                    • а ты считай как понимаешь и приходи в МКК с фотографиями - мы тебе там на конкретных примерах всё расскажем и покажем. - крамар 06/09/2012 16:13:18 [+]
          • Вообще, на мой взгляд, единственный вопрос, который может вызвать непонимание по методике, это определение коэф. покрытия в каком-то конкретном случае, - крамар 06/09/2012 14:12:19 [+]
            • У меня есть вполне конкретное предложение: дополнить таблицу - deshere 06/09/2012 14:37:28 [+]
              • Предлагаешь сравнить темп Стерха и скажем Иры? - крамар 06/09/2012 14:43:28 [+]
                • Во-первых, не надо брать крайности. - deshere 06/09/2012 15:10:27 [+]
                  • получается, что для того, чтоб категория была повыше - ехать надо помедленнее :)))) - крамар 06/09/2012 15:24:47
                    • А еще можно написать К покрытия =2.5. Или погодный фактор. И т.д. и т.п. - deshere 06/09/2012 16:23:47 [+]
                      • Все критерии в методике объективные, они берутся либо из трека/карты, либо определяются методом экспертной оценки по фотографии - крамар 06/09/2012 16:27:25 [+]
                        • Абсолютной объективности все равно не бывает! Здесь - та же экспертная оценка, о которой ты говоришь. - deshere 06/09/2012 17:23:03 [+]
                          • ну могу сказать тебе, как опытный руководитель, что я такую цифру определить не в состоянии. - крамар 07/09/2012 07:31:57
                            • По-моему, ты просто НЕ ХОЧЕШЬ ее определять, т.к. не видишь в этом необходимости - deshere 07/09/2012 13:45:50 [+]
                  • темп сравнивать нельзя - точка. - крамар 06/09/2012 15:14:10 [+]
            • можно было бы сделать фото типовых покрытий по категориям - Лежебока 06/09/2012 14:24:55
              • это будет огромный фотоальбом :))) - крамар 06/09/2012 14:26:08
                • для каждой группы - пяток фотографий - Лежебока 06/09/2012 14:48:52
                  • У нас такая мысль уже года два пробивается :о) - A_ndre 06/09/2012 15:13:28 [+]
                    • у Исакова эта програмка была 5 лет назад))) - Лежебока 06/09/2012 15:22:23
                      • Не та :о))) - A_ndre 06/09/2012 15:25:53 [+]
                        • порция флуда - esaulenka 06/09/2012 17:08:44 [+]
                      • не, у него совсем другое, Лёнин калькулятор сложности никакого отношения к методике не имеет. - крамар 06/09/2012 15:25:23
      • Я, по-моему, первый раз про методику спрашиваю! Во всяком случае, в этом году... - deshere 06/09/2012 13:47:57 [+]
        • Как ты правильно заметил, "во всяком случае в этом году"..... - крамар 06/09/2012 14:02:57 [+]
      • ну чтож, начнём, пока пауза: - крамар 06/09/2012 11:26:09 [+]
        • Проблема в том, что читать я умею... в том числе примечания. Только на мои вопросы они почему-то не отвечают. - deshere 06/09/2012 14:31:08 [+]
          • Если мне будет позволено - A_ndre 06/09/2012 15:10:47 [+]
            • Вот такие аргументы я понимаю. Но вопросы остались. - deshere 06/09/2012 17:04:07 [+]
              • по поводу набора высоты на спуске по р.Сарымат в отчёте Романова - крамар 07/09/2012 08:46:13 [+]
              • На самом деле это... хм... :о) - A_ndre 06/09/2012 18:11:16 [+]
                • Точно не входит? Я про абсолютный набор vs суммарный на горных препятствиях - deshere 06/09/2012 20:46:36 (изменено в 21:10:22) [+]
                  • Лёш, может быть ты всё же прочитаешь методику??????!!!!!! - крамар 07/09/2012 07:56:38 [+]
                    • Саша, лично у меня всегда после такого ответа возникал вопрос - A_ndre 11/09/2012 11:35:05 [+]
                      • Забил большой болт на тему, поддерживаю Диму: есть вопросы - приходите, ответим/поможем. - крамар 11/09/2012 12:04:25
                        • Угу, "спасибо"... Как часто я к тебе с вопросами обращаюсь? - A_ndre 11/09/2012 12:13:10 [+]
                          • Я не понимаю твоего вопроса. Считаю формулировки вполне чёткими. - крамар 11/09/2012 12:32:30 [+]
                            • Тогда можешь написать про конкретный перевал? - DIV 11/09/2012 15:32:12 [+]
                              • Строго как написано в методике: - крамар 11/09/2012 15:45:59 [+]
                                • Про объективность - deshere 11/09/2012 17:30:47 (изменено в 19:44:56) [+]
                                • Спасибо Илья и Саша. Можно считать ответом :о) - A_ndre 11/09/2012 15:53:32 [+]
                                  • 1) Вопрос в точку! 2) Сформулировал конструктивные предложения по Методике - deshere 11/09/2012 18:25:56 (изменено в 18:35:10) [+]
                                  • Пусть такая дорога существует в реальности (хотел бы я по ней прокатиться на гонке ХС) - крамар 11/09/2012 16:29:51 [+]
                                    • Крамар, вообще-то МКК во главе с тобой уже посчитала мне его как РП - A_ndre 11/09/2012 16:36:33 [+]
                                      • ничего не понял.... - крамар 11/09/2012 16:53:21 [+]
                                        • не спорь с Потапенками! - esaulenka 11/09/2012 17:13:38 [+]
                                          • вопросы: 1) руками - точки пиков что ли удалять? 2) где в Ози кнопка "показать набор высоты"? - Kostiam 11/09/2012 21:05:49
                                            • ответы по ози - esaulenka 12/09/2012 01:14:49 [+]
                                          • Предлагаю отказаться от ЖПС в походах! - A_ndre 11/09/2012 17:20:48 [+]
                                            • что уж там, долой компасы с картами. будем ходить по звёздам... - esaulenka 11/09/2012 17:36:31 [+]
                                              • Еще чуток тебе, как специалисту ЖПС и ГШ - A_ndre 11/09/2012 18:04:33 (изменено в 18:12:30) [+]
                                                • вот интересно, стебёшься ты сейчас, или нет? - esaulenka 11/09/2012 19:09:14 [+]
                                                  • То, что ты написал, отражает трек - A_ndre 11/09/2012 23:37:08 [+]
                                                  • Вопрос про стеб неуместен - deshere 11/09/2012 19:59:54 (изменено в 20:25:45) [+]
                                                  • Нет, Лёша, это не в его привычках. - GrayWolf 11/09/2012 19:22:14 [+]
                                              • Извини, но там действительно НЕ БЫЛО ровных участков. Все время вверх-вниз :о) - A_ndre 11/09/2012 17:42:15 [+]
                                        • ГПС ничего не считает, Саша - A_ndre 11/09/2012 17:00:41 [+]
                                          • ну так вот, по этому треку получается что вы то спускались, то лезли в отвесную стену... Ты это так ощущал в походе???? - крамар 11/09/2012 17:04:27
                                            • Кстати, Саша, ты подсказал еще один хороший вопрос! - A_ndre 11/09/2012 17:29:40 [+]
                                              • Связка перевалов (еще раз про объективность) - deshere 11/09/2012 20:07:00 (изменено в 20:15:09) [+]
                                            • А, понятно :о)) - A_ndre 11/09/2012 17:11:13 [+]
                                  • Это галимый ГПС. - крамар 11/09/2012 16:20:41 [+]
                                    • Крамар, это все реально там было - A_ndre 11/09/2012 16:22:20 (изменено в 16:23:52) [+]
                                      • что реально? такое дрожание? я его физически представить не могу :))) - крамар 11/09/2012 16:25:50 [+]
                                        • Сказал же - реально! - A_ndre 11/09/2012 16:27:48 [+]
                                          • ну ты в своём ЗЫ тогда и на свой вопрос ответил ;)) - крамар 11/09/2012 16:31:53 [+]
                                            • Кстати, если ты так категоричен по поводу ГП, то - A_ndre 11/09/2012 16:42:42 (изменено в 16:45:39) [+]
                                              • К сожалению опять не могу доспорить, точнее до переливать из пустого в порожнее :(( - крамар 11/09/2012 17:02:49 [+]
                                                • Ну почему ты решил, что примеры у нас нереальные?! - deshere 11/09/2012 20:11:14 [+]
                                                • Вот-вот... цифр нет :о) - A_ndre 11/09/2012 17:16:52 [+]
                                                  • РП круче ГП? один и тот же участок - deshere 11/09/2012 20:46:21 (изменено в 20:49:13) [+]
                                            • Не ответил. В приведенном тобой абзаце про спуски ничего нет. А на треке они есть - A_ndre 11/09/2012 16:37:44
                                  • Кстати, Илья, мне твое мнение тоже интересно - A_ndre 11/09/2012 15:56:49 [+]
                                    • Извини, но я открою тебе один страшный секрет :) - DIV 11/09/2012 22:44:26 [+]
                            • Что-то в последнее время ты стал очень непонятливым... - A_ndre 11/09/2012 15:26:52 [+]
                              • Вот именно! - deshere 11/09/2012 17:23:34 [+]
                    • И еще про Коран ;-) - deshere 07/09/2012 13:38:10 (изменено в 13:39:12) [+]
                      • я методику комментирую постоянно, и отвечаю на много более глупые вопросы, тут дело в твоей личности - крамар 07/09/2012 13:49:06 [+]
                        • Ну допустим, НЕКОТОРЫЕ риторические вопросы это действительно стеб. Только почему нездоровый? - deshere 07/09/2012 17:23:04 (изменено в 17:25:52) [+]
                          • Просто потому, что вопросов я не вижу, а только обычное передёргивание ситуации и доведение её до абсурда. - крамар 11/09/2012 15:47:15
                    • Ну сколько можно повторять: много раз прочитал, но ответов на свои вопросы там не нашел! - deshere 07/09/2012 13:26:49 (изменено в 13:33:51) [+]
                      • тогда я не понимаю о чём ты говоришь!!! за 25 лет активного велотуризма, я не могу вспомнить ни одного перевала подходящего под твоё описание!!! - крамар 07/09/2012 13:45:44 [+]
                        • Беру первый попавшийся отчет - Романов, 2010 - deshere 07/09/2012 14:03:23 (изменено в 14:05:51) [+]
                          • Про методику... - dymba2-5 11/09/2012 09:15:23 [+]
                            • Да, конечно я на этот условие внимание обратил. Но в жизни все не так просто... - deshere 11/09/2012 15:32:14 (изменено в 15:58:42) [+]
                              • Ох как с тобой сложно..... - крамар 11/09/2012 16:16:46 [+]
                                • Это не со мной сложно, это с тобой ;-))) - deshere 11/09/2012 17:46:53 [+]
                                • Сложил то, что писал ты и то, что написал выше ДИВ - крамар 11/09/2012 16:50:30 [+]
                                  • При объединении участков 1+2 в одно ГП категория сложности понижается - deshere 11/09/2012 19:14:10 (изменено в 19:38:28) [+]
                          • а перевалы ты все привел мне не знакомые :( ты давай из нашего похода что нибудь найди! ну или любой другой из общеизвестных - крамар 07/09/2012 14:24:47
                            • Но открыл отчёт Романова и посмотрел графики :))) Там не спуски, там обрывы :)))) ты хоть обрати внимание на ось Х ;) - крамар 07/09/2012 14:31:44
                          • видать ты не знаком с ГПСами :))) - крамар 07/09/2012 14:21:50 [+]
                            • Примеры из нашего отчета - deshere 07/09/2012 15:47:52 (изменено в 15:48:23) [+]
                              • Что-то про Аиультек я такого тоже не помню - DIV 08/09/2012 20:39:53 [+]
                                • Как раз наоборот, судя по твоим словам, ты эти подъемы прекрасно запомнил! Да и на ОСМ-ке они видны вполне четко - deshere 09/09/2012 04:27:39 (изменено в 04:50:04) [+]
                                  • маленькое техническое примечание - esaulenka 09/09/2012 18:16:52 [+]
                                    • Вопрос в том, правильно ли прорисована дорога относительно горизонталей :) - DIV 09/09/2012 22:18:41 [+]
                                      • вручную - esaulenka 10/09/2012 12:44:12 [+]
                                  • Леш, ты пишешь слишком многабукв :) - DIV 09/09/2012 10:52:35 [+]
                                    • А не надо оспаривать мои утверждения ;-) - deshere 09/09/2012 13:46:04 [+]
                                      • Еще раз - ты пишешь слишком много лишних слов - DIV 09/09/2012 22:24:58 [+]
                                        • Я согласен, что трек решил бы вопрос - deshere 10/09/2012 17:31:11 [+]
                                          • Хм, попробую повторить еще раз :) - DIV 10/09/2012 18:17:05 [+]
                                      • больше всего мне хочется.... - чингачгук 09/09/2012 14:47:31 [+]
                                        • Вряд ли дождетесь :) - DIV 09/09/2012 22:27:14 [+]
                                        • =) - Vyacheslaw 09/09/2012 21:59:20
                              • К сожалению нужно уже идти домой, и ответить до понедельника не получится, но уже сейчас могу сказать, что ты написал бред, я не помню там никаких спусков, думаю ты за них принимаешь выполаживания!! - крамар 07/09/2012 15:55:09
                                • Ты абсолютно уверен в своей памяти? Я вот почему-то спуски прекрасно запомнил... Да и по карте они тоже в общем видны, даже по километровке, - deshere 07/09/2012 17:04:14 (изменено в 17:07:11) [+]
                            • > на спуске набор 2 с лишним тысчи - esaulenka 07/09/2012 15:17:54 [+]
                              • не понял... это же из твоего примера про коэф. пересечённости! из отчёта Романова! - крамар 07/09/2012 15:34:59 (изменено в 15:36:07) [+]
                                • ой, Лёх извини :))) это не тот Лёха:)) - крамар 07/09/2012 15:39:00 [+]
                                  • И поделом ему! Пусть не лезет не в свое дело! ;-))) - deshere 07/09/2012 17:10:46 [+]
                                    • *POPCORN*... доктор физматнаук и директор производства сруцца в уютненьком чатике, такое не часто увидишь ) - чингачгук 07/09/2012 17:21:01
                                  • а-а... - esaulenka 07/09/2012 16:06:55 [+]
                  • Абсолютно точно :о) - A_ndre 06/09/2012 22:51:00 [+]
                    • Так это ты прикололся? А я не сообразил ;-)) На фоне такой дискуссии чувство юмора иногда изменяет... - deshere 07/09/2012 01:39:45
                      • Извини, если я неточно выразился, очень спешил... - A_ndre 10/09/2012 19:27:24 [+]
          • Ты придуриваешься? - крамар 06/09/2012 14:58:15 [+]
            • Про коэффициент высоты и покрытие (остальное понятно) - deshere 06/09/2012 16:52:34 [+]
              • давай сравним среднюю скорость группы предположим МКВ и ВелоСамары.... Знаешь какая дурь получится!!!! - крамар 07/09/2012 08:49:05
  • ересь какая-то.. - Vyacheslaw 06/09/2012 00:22:55
    • это Вы Вячеслав на святое для многих замахнулись! - Лежебока 06/09/2012 11:01:09 [+]
      • Не, Вячеслава не забаню - он весной все документы проштудировал и даже лекцию читал! так что он хоть и в оппозиции, но в уважаемой оппозиции, так как знает о чём говорит ;)) - крамар 06/09/2012 11:29:17 (изменено в 11:29:40)
        • А вот Лёху Дещеревского, если успеваемость не подтянет, придётся на второй год оставить и на факультатив записать! - крамар 06/09/2012 11:33:30
    • Что именно - ересь? МКВСМ? И во что тогда верить? - deshere 06/09/2012 00:25:12 (изменено в 01:52:24)