Технические вопросы


[ На главную ] [ Последний список сообщений ] [ Вики ]

Сообщение Да, конечно я на этот условие внимание обратил. Но в жизни все не так просто... от deshere было добавлено 11/09/2012 15:32:14 (изменено в 15:58:42)

По старой методике готов ответить на все конкретные вопросы и оказать помощь в расчете препятствий вашего похода по Памиру, только нужно с собой взять карты, высотные графики и фотографии покрытий (красоты и прочее не нужно).
К сожалению, получить ни высотные графики, ни фото покрытий от хронометриста=фотографа я пока не могу (и боюсь еще долго не смогу. :-(( А ехать за 100км в Москву без конкретных данных смысла особо не вижу... Поэтому хочется заранее разобраться в некоторых вопросах "теоретически", чтобы к моменту встречи на Таганке маршрут уже рассчитать более-менее близко к реальности, и требовалась только проверка/уточнение деталей, а не полная ревизия всех расчетов...
Поэтому, соглашаясь с низкой эффективностью "споров на форуме", все же хочу уточнить еще пару моментов.

====================== 1 ==========================
Первый вопрос - конкретно про перевал Аиультек с запада на восток, считая за начало подъема р.Танымас (устье р.Кокджар) либо вообще пос.Гудара.
Вряд ли кто будет спорить, что при движении вверх по Бартангу подъем на Аиультек - это определяющее препятствие (остальные ПП никак не сложнее).
НО если строго следовать Методике, то получается, что:

1) Этот перевал не может быть рассчитан как ГП, поскольку в пределах участка (перед перевалом) есть спуски, с существенным сбросом высоты, да и нелогично включать в ГП длинную и пологую долину р.Танымас;
2) если его рассчитывать как РП, то при строгом следовании Методике надо взять Кпер=1.0, поскольку средняя крутизна заметно меньше, чем 4%, а КОЛИЧЕСТВО подъемов меньше, чем требуется. Больших подъемов (более 100м) всего два или три (нам ведь не важно, насколько они больше 100м?), а остальные подъемы меньше 100м, т.к. прерываются спусками. ТО есть, независимо от того, где брать начало учатска - в Гударе или в устье р.Кокджар - формальные требования для повышения Кпер хотя бы до 1.2 не удовлетворяются.
Но тогда получается, что сложность участка не зависит от направления движнния (Кпер=1.0 в любом случае). Как же тогда объяснить, что "сложность Бартанга на спуск и на подъем разная?" Если определяющее препятствие имеет одну и ту же к/с независимо от направления?!

Ну и во-вторых, если брать Кпер=1.0, то получается, что при расчете сложности РП наличие подъемов вообще никак не учитывается!. Но ведь при движении вверх от устья р.Кокджар к перевалу основная сложность - это именно подъемы с общим набором высоты около 600м! Или даже порядка 1000, если рассчитывать полный участок от Гудары.


==================== 2 ============================
И второй вопрос - про разбиение маршрута на ПП (на примере того же Аиультека, конкретно участок от с.Гудара и до перевала, всего около 60км). Какое разбиение наиболее логичное в данном случае?
Глядя на карту, да и по характеру движения, там выделяется три части подъема:
1= движение по ущелью р.Танымас с коротким крутым взлетом (и небольшими спусками) у с.Гудара, затем пологий монотонный подъем до устья р.Кокджар
2= крутой подъем до высоты 3800м (около 7км)
3= чередующиеся спуски и подъемы вблизи перевала (около 15км)

а) Если объединить между собой все три эти участка в одно протяженное РП, то для такого объединенного участка расчет действительно показывает 5кс (прежде всего, из-за большой длины). И это при том, что Кпер=1.0 (подъемов мало, средняя крутизна меньше 4%). Но в таком случае спуск от Аиультека до Гудары должен иметь ровно ту же самую сложность, что и подъем, ведь все коэффициенты в формуле одинаковые! То есть, 5кс!? Но тогда почему же "сложность Бартанга на спуск и на подъем разная"?! Да и по сути это явно неправильно, ведь подниматься (с набором 1км) здесь явно намного сложней, чем спускаться (с набором всего лишь около 200м).

б) Если разделить участок Гудара-Аиультек на два (1=подъем по р.Танымас до устья р.Кокджар, 2+3=подъем на перевал Аиультек вдоль р.Кокджар), то получаем два коротких РП вместо одного, и, соответственно сложность снижается еще больше (до 4+3кс). А если посчитать отдельно еще и первый крутой подъем около Гудары (который в самом начале участка 1=), то вообще 3+3+3кс. Тогда выходит, что подъем на Аиультек - это несколько РП 3кс, т.е. даже проще, чем спуск?!

в) Наконец, можно отдельно рассчитать участок 2=первый крутой подъем от устья р.Кокджар из долины р.Танымас до высоты 3800 - как ГП. Абсолютный набор именно на этом кусочке не очень большой, всего лишь около 400м, поэтому ГП получается 4кс. В результате опять имеем несколько ПП 3-4кс, то есть подъем снова получается проще, чем спуск!

============================
Итого в сухом остатке. В отчетах спуск по Бартангу обычно характеризуют как 3-4кс. Имхо подъем явно сложнее, т.е. оценка 5кс близка к реальности.
Но! чтобы формально получить 5кс, надо объединить несколько довольно разнородных участков в одно протяженное РП от Гудары до Аиультека. Причем, это РП будет иметь Кпер=1.0 независимо от направления движения. И следовательно, спуск по нему тоже формально будет 5кс.

В общем, я запутался окончательно.




Обратная связь с админом - про глюки писать сюда   правила форума   FAQ по форумам